(15-11-2022, 12:36)matthijs603 Wrote:(15-11-2022, 12:24)Schobbeyak Wrote:(15-11-2022, 10:42)Uplift Wrote: Ik volg het argument wel dat b.v. slechte kijkcijfers op z'n minst een signaal geven. Ik vind alleen de inspanning disproportioneel, inconsequent en in sommige opzichten hypocriet. Bovendien is ook dat soort boycot eigenlijk een collectieve actie, cq. het weren van publieke events met grote schermen, kroegen die niet gaan meedoen, etc. Wat in sommige landen ook gebeurt. Maar de realiteit blijft: het is eigenlijk allemaal al een voldongen feit; een drol van het vorige FIFA-regime waar bonden noch landen toen iets van gezegd hebben. En in 2026 kijken we weer vrolijk zonder ons vragen te stellen over hoe dat WK tot stand is gekomen (*kuch lobbywerk van o.m. Donald Trump kuch*). Ziehier dus wat ik bedoel met 'disproportioneel en inconsequent.'
Het argument dat mensen zich eerder niet zo opwonden, vind ik niet per sé zwak (al snap ik wat je bedoelt wanneer je dat argument op zichzelf beschouwt). Niet als het onthult hoe inconsequent sommige houdingen zijn, en dat is eigenlijk heel mijn punt hier. Ik ga me echt niet schuldig voelen dat ik het voetbal op de achtergrond heb staan op m'n laptop en af en toe een topaffiche of belangrijke wedstrijd kijk via de NOS stream. Zoals ik ook geen problemen had met kijken naar de winterspelen (hier toen weinig over gelezen) o.i.d. Uiteindelijk krijgen we na wat wellicht een extreem pijnlijke en cringy openingsceremonie is straks gewoon sport op tv en voor één keer - en dat is natuurlijk maar goed ook - weten we nu veel duidelijker hoe verschrikkelijk kut de totstandkoming van dat event is geweest. Alle andere keren weten we dat niet, dus dan smaken die blokjes kaas tijdens de wedstrijd net iets beter.
Ja, maar volgens mij is er nog wel een distinctie te maken tussen de corruptie, waar inderdaad vele andere landen zich schuldig aan maken en het imagopoetsen van foute landen (bijv Rusland 18, Argentinië 78). Maar in Qatar komt daar nog bij dat er daadwerkelijk 6500 mensen/tot slaag gemaakten zijn overleden bij het totstandkomen van dit wk. Dat zal natuurlijk niet zo zijn in Amerika of zelfs in Rusland.
Precies, dat is wel echt een relevant verschil, wat maakt dat het commentaar op dit toernooi nog groter is dan bij andere toernooien (want met Rusland, China, Brazilië en Zuid-Afrika was er ook heus wel wat commentaar).
Persoonlijk zie ik mijn grote twijfel om wel of niet te kijken trouwens niet zozeer als boycot, maar gewoon als totaal geen zin hebben in dit WK. Deels vanwege alle shit (ook zeker vanuit FIFA zelf; zie bijvoorbeeld nu weer die post van Gerblansky) en deels omdat ik voetbal sowieso minder volg (het afgelopen EK kon me ook al veel minder schelen dan alles tussen 1994 en 2014).
Sorry, maar dit zijn echt slechte takes. Het militaire regime van Argentinië was verantwoordelijk voor zowat 50000 doden. Geen arbeidsongevallen. Gewoon pure moord. Niets corruptie. Poetin gebruikte zowel de spelen van '14 als het WK om zijn regime te legitimeren en delen van het westen te manipuleren. Een regime dat qua mensenrechten vergelijkbaar is met dat in Qatar en dat - nogmaals - ten tijde van het WK al een land was binnengevallen en geen verantwoordelijkheid nam voor oorlogsmisdaden. Zowel Qatar als Rusland werden in 2010 toegekend, en toen konden we in beide gevallen al zeggen dat het problematisch was m.b.t. mensenrechten. Dat er buiten Qatar bijna geen landen te vinden zijn waar zoveel mensen zijn omgekomen bij arbeidsongevallen, lijkt me evident gezien wat Qatar nu al jaren doet. Hierbij moet ik nogmaals aanstippen - iedereen interpreteert dat kennelijk opzettelijk verkeerd - dat de 6.5k doden zijn gevallen in alle infrastructuurwerken sinds 2010. Het WK heeft daar natuurlijk veel mee te maken, maar álle oliestaten zijn bezig met megalomane infrastructuurwerken en allemaal maken ze ook gebruik van een gortig systeem van arbeidsmigranten. Dus ook Saudi-Arabië of Dubai, etc.
Ik blijf het heel erg cherry picking vinden; iets om je makkelijk goed over te voelen omdat je je er druk om maakt. Sorry dat ik het zo lomp uitdruk, maar in het licht van bovenstaande feiten komt het echt zo over. Want kennelijk doen feiten en geschiedenis er niet zo heel erg toe voor jullie...
Over geen zin hebben in het WK: dat lijkt me sowieso logisch; het leeft bij mij wellicht pas vanaf maandagochtend. Maar zoals eerder aangestipt: ik zie er ook wel voordelen van in. Een winter-WK in een ander land zou ik ook veel leuker hebben gevonden (b.v. Marokko of Mexico), dus conceptueel gezien heb ik niet zo'n groot probleem met het feit dat het niet in de zomer is of dat het voetbal in Qatar niet echt leeft. Wat trouwens niet klopt, alleen leeft het er nog niet zo lang als hier en wordt het vooral - ironisch genoeg - door arbeidsmigranten beleefd. En dat de FIFA kut is, is een even grote zekerheid als de zon die morgen weer opkomt. Nu zijn we op z'n minst nog van die Blatter af.